Biocarburants. L'enfer est-il pavé de bonnes intentions ?
schollaert
c'est sur que le bio carburant c'est changer le mal pour un pire encore!!!
09 06 2007 à 14:56
Colonna Ceccaldi Hervé
A propos de l'éthanol cellulosique, j'ai lu quelque part que son industrialisation allait commencer très bientôt. En tout cas au canada d'où tout à commencé (Iogen Corp.), ou aux USA.
Où en est-on réellement ?
19 09 2007 à 14:22
eric
Pas de secret, l'éthanol cellulosique bat tout le monde à plat de couture.
Concernant la pollution, moi j'avais lu que c'était kif kif car l'éthanol avait des composés polleur en plus mais aussi en moins et qu'au final, c'était à peu près aussi mauvais.
Eric, http://ethanol-e85.fr
28 01 2008 à 02:11
estelle
c'est un vrai casse tête!! Et c'est déprimant de voir comment les pouvoirs publics se lancent tête baissée dans des filières qui une fois encore servent les mêmes intêrets! je travaille avec un groupe d'agriculteurs qui souhaitent produire leur huile végétale pures (pour mettre dans les réservoir de tracteurs) et leur tourteaux pour être plus indépendants énergétiquements. Mais quand je lis tout ça, je me dis que si ce n'est pas produit de façon biologique, ça ne sert pas plus la cause écologique !! Toute cette réflexion est très complexe!
22 02 2008 à 15:12
Gaëlle
Les "agro" carburants (je préfère ce terme à bio-carburant) sont un exemple magnifique de propagande consumériste: n'ayez pas de scrupules à rouler en voiture, grâce aux biocarburants c'est écologique!!!
Si on veut vraiment améliorer la situation, il n'y a pas à discuter, c'est l'utilisation de véhicules qu'il faut remettre en question. Y compris chacun de nous à son niveau: prendre le vélo pour faire les courses, co-voiturer pour emmener les enfants à l'école, être créatif quoi!
Pour une fois, l'écologie et l'économie vont dans le même sens, les carburants sont chers, à nous de repenser nos déplacements.
Et puis tant qu'à faire dans l'agro-carburant... l'ingénieur Diesel a inventé son moteur du même nom qui tournait à ... l'huile de lin. Mettre de l'huile dans son moteur, ce n'est pas nouveau, tant qu'à faire, autant privilégier l'huile brute produite localement.
Et pour la petite histoire:
http://www.oliomobile.org/french/
26 03 2008 à 17:04
Veronique
Je ne sais pas vraiment si l'éthanol est bon pour la notre société mais une chose est sur.. Il faut toujours considerer les deux côtes.
02 06 2008 à 01:43
marie-claire
si on considère tous les avantages et les inconvénients, c'est sur que l'éthanol n'est pas un bon choix car elle pollue plus que que le pétrole (légèrement) de plus elle est est nuisible au système respiratoire. Alors pourquoi a-t-on un débat sur ce sujet?
02 06 2008 à 03:01
Dewaet
L’E85 : énergétiquement incorrect ?
Le gouvernement fut le premier supporter du Bioéthanol, en promettant l’ouverture de 500 pompes pour la fin de l’année dernière. Cet objectif, partiellement réalisé, n’est pas le seul frein au développement de ce carburant, composé à 85% d’alcool d’origine végétal. Si l’on résume les dires de certaines déclarations très médiatisées, en appuyant sur la gâchette d’un pistolet d’E85 pour faire le plein, on serait en train de cribler les réserves alimentaires mondiales ! Il est en effet possible de faire dire beaucoup de choses à des chiffres, mais les torturer à ce point relève d’un grand art. Le Brésil est le plus gros producteur mondial d’Ethanol, issu de la canne à sucre, et non du maïs. Ce pays est engagé depuis plusieurs décennies dans une course au rendement qui est en train de se modérer avec l’emploi de nouveaux procédés d’exploitations ( mécanisation, bio-diversification… ). Mais l’exemple européen n’a rien de comparable avec le développement du Bioéthanol sur le continent américain. Nos cultures de base , utilisées pour la fabrication de l’E85 sont le blé et la betterave, dont la culture nécessite 2 fois moins d’eau que la canne à sucre. Quant à l’impact phytosanitaire lié au blé, la consommation de produits permettant des rendements record ont baissé de 50% en 10 ans, avec un arrosage réduit de 20 à 30% sur le même temps. Et prétendre que les céréales ( en Europe ) servant à fabriquer un plein d’éthanol pourrait nourrir une famille du tiers monde pendant un an relève d’une étonnante simplicité primaire. S’il faut en effet environ 170 kg de blé pour fabriquer un plein d’E85. Il en résulte aussi à peu près 60 kg de matières solides, riche en protéines, qui peuvent servir à élever une vingtaine de poulets sans avoir recours à l’achat de tourteaux de soja… importés, et souvent produits eux-mêmes par des procédés aux bilans écologiques défavorables.
Christian DEWAET
Journaliste
extrait d'un article paru dans le supplément Auto Contact de Nice-Matin.
10 06 2008 à 21:17
Charroud Françoise
vous ne parlez pas de ricin ? c'est avec ça que les Brésiliens fabriquent le bio-diesel depuis plus de 30 ans, ce ricin pousse dans des région très sèches ou les maïs les tomates ne peuvent pas pousser ou si en y mettant beaucoup de finances donc pas possible,pour des pays pauvres.Mais utiliser ces terres presque incultes pour le ricin donnerait du travail et aiderait à repousser le désert au lieu qu'il avance de 7 km par an je sais de quoi je parle vivant dans ces pays depuis 30 ans
10 06 2008 à 23:11
johnny
les biocarburants deuxième génération ne font que repousser le problème car si en 2050, nous sommes 9 milliards. Nous aurons besoin encore davantage de biocarburant et donc moins de terre à cultiver pour nourrir les pays les moins riches. Nous serons dans la même situation. Ce n'est pas uen vraie solution. Il faut revoir notre façon de fonctionner, nos priorités d'investissements, nos systèmes d'échange... mais c'est sûr c'est plus compliqué que de trouver des produits plus productifs et plus rémunérateurs.
11 06 2008 à 12:04
Réponse de consoGlobe
Il est vrai qu'en matière de connaissances objectives quant à l'impact de chaque action nous manquons encore tous d'expériences. Il faut beaucoup de temps pour apprécier les conséquences réelles du changement de notre mode de consommation. Chacun essaye avec le plus de précisions possible d'anticiper les changements que peuvent provoquer les décisions d'une telle envergure.
De plus, si de tels débats existent, c'est parce qu’énormément de paramètres entrent en jeu. Chaque chose est liée, c'est pourquoi il est très difficile de se considérer objectif et de connaître la réalité des choses.
Une des solutions envisageable serait de faire un recensement exhaustif du coût et de l'impact de chaque action de production et de consommation et de mettre en relation ces chiffres avec le taux de régénération des matières premières de notre planète. Seulement, pour y parvenir, des moyens humains et financiers titanesques sont nécessaires.
Au moins, l'avantage de ces débats est qu’ils permettent de mettre en commun les divergences d'opinions afin d'avancer plus vite et ensemble.
12 06 2008 à 17:57
tatard
Il est évident que c'est une arnaque:
Bioéthanol – ce qu’il coûte et ce qu’il donne
Il faut un peu plus d’un litre d’équivalent pétrole pour produire un litre de bioéthanol.
Ces chiffres s’entendent depuis les labours jusqu’à la dernière distillation.
Il faut un 1,600 litre d’éthanol pour fournir la même quantité d’énergie qu’un litre d’équivalent pétrole.
Où est la bonne affaire ?
Ce n’est pas parce que le monde entier déraisonne qu’on doit refuser tout effort de réflexion, quelle que soit la position sociale ou politique.
23 07 2008 à 12:01
tatard
Bioéthanol – ce qu’il coûte et ce qu’il donne
Il faut un peu plus d’un litre d’équivalent pétrole pour produire un litre de bioéthanol.
Ces chiffres s’entendent depuis les labours jusqu’à la dernière distillation.
Il faut un 1,600 litre d’éthanol pour fournir la même quantité d’énergie qu’un litre d’équivalent pétrole.
Où est la bonne affaire ?
Ce n’est pas parce que le monde entier déraisonne qu’on doit refuser tout effort de réflexion, quelle que soit la position sociale ou politique.
04 08 2008 à 11:40
Bill
Les biocarburants : Voilà une alternative de plus liée à la politique mondiale actuelle, politique utra-libérale dont le credo est : plus de mobilité, plus de flexibilité !
C'est un choix soudain, totalement irréfléchi en réponse à la crainte de ne plus disposer d'énergie fossile !
La fin de cette ressource est annoncée pour bientôt par de nombreuses études et estimations toutes contradictoires les unes avec les autres excepté pour une chose : les énergies fossiles viendront bien un jour à disparaître, oui mais nul ne peut prédire quand !
Et pourquoi pas plutôt penser à changer les habitudes de déplacements? Que ce soit le transport de marchandises par les voies naviguables beaucoup moins énergivores,(et moins polluantes donc) et moins couteuses que les camions ? Les infrastructures maritimes existent et nécessitent très peu d'entretiens par rapport aux autoroutes et routes sur lesquelles ils circulent.
Et aussi par les chemins de fer, de plus en plus rapides ( une moyenne de 30 Km/H actuellement mais en hausse en réduisant le nombre de manipulation des wagons)
Sans compter le nombre de vies humaines épargnées quand on pense à toutes celles perdues dans les accidents dans lesquels ils sont impliqués et qui coutent chers aussi à la société !
Les transports en communs doivent devenir attractifs tant du coté financier que de son coté rapide, convivial pour vivre en société !
Les voitures ne devraient être utilisées qu'en cas d'impossibilité d'utiliser un autre moyen.
Non : les biocarburants sont le résultat d'une réflexion réduite à une vue à court terme, je pense, dont les facteurs santés de la planète et de ses habitants ont été considérés comme négligeables en regard des profits immédiats qui pouvaient en être retirés !
05 09 2008 à 00:22
Edouard du 54
Salut les cop1, je voudrais installer un moteur avec du bioethanol Comment faire SVP
PS : Dédicasse a Dede et sam du 54330
03 04 2009 à 09:40
l\'écolo
je suis étonné que personne n'ait fait remarquer que l'éthanol est le produit d'une distillation et que cette distillation ne peut être faite qu'avec de l'énergie.
L'éthanol ne peut donc être considéré comme relativement propre que s'il a été distillé au moyen d'une énergie qui ne produit pas, ou peu, de gaz à effet de serre ni de particules polluantes (NOx, SOx) ou pathogènes.
01 05 2009 à 10:35
l\'écolo
je suis étonné que personne n'ait fait remarquer que l'éthanol est le produit d'une distillation et que cette distillation ne peut être faite qu'avec de l'énergie.
L'éthanol ne peut donc être considéré comme relativement propre que s'il a été distillé au moyen d'une énergie qui ne produit pas, ou peu, de gaz à effet de serre ni de particules polluantes (NOx, SOx) ou pathogènes.
01 05 2009 à 10:38